Kommentare zu: Neues ARG: RVL – Roderick van Larven und der Killer Club von Droemer Knaur

Von: dolcevita

dolcevita — Sun, 26 Oct 2008 23:35:08 +0000

hi Bummi,
ah vielen, vielen Dank, jetzt haben wir hier einiges über ARGs und VM gelernt.
Ich wollte übrigens Hörbücher auf keinen Fall ganz allgemein verdammen, es ist meine persönliche Erfahrung, dass ich mich einfach nicht so gut darauf einlassen kann. Abgesehen davon muss ich auch nicht so viel Zeit im Auto verbringen…

@tinius, und dir, mein Lieber, wollte ich die ganze Zeit noch sagen, dass ich mich zu einem ausgemachten “Glauser-Fan” entwickelt habe. Habe “Matto regiert” gelesen und bin im Moment dabei MO von Frank Göhre zu verschlingen, wollte einfach mehr über Glauer erfahren…
Schade, dass ich keine Rezensionen schreiben kann, wäre voll des Lobes über Glauser.
LG

Von: Bummi

Bummi — Sun, 26 Oct 2008 10:14:16 +0000

@dolcevita #9
Hier nur kurz in Staccato:
• Da ich mit Computerspielen mich meist nur kurzfristig beschäftige, habe ich dort einen Schnitzer gemacht: Grand Theft Auto heisst das Spiel.
• Besagter Mercedes-Spot läuft derzeit im Bundesdeutschem Fernsehen … ich habe inzwischen auch einen schönen Kommentar/Kolumne dazu in der W&V ([...]So ein Spot – das kann icht sein? Das darf nicht sein![...] o.ä.) gelesen, den ich fast komplett unterschreiben kann.
• Das angelsächsische Recht sieht nicht so stark eine Kodifizierung vor und bedarf daher Präzedenzfälle – daher ist in diesem Beispiel sicherlich die recht schnelle und zugegeben drastische Reaktion eines Verbotes auf offener Straße erklärbar.
• “Deutschland-Kampagne” ist unter dem Motto “Du bist Deutschland” gelaufen … was ich hier bei der initierende Agentur Jung von Matt (JvM) bemängele sind zwei Sachen: 1.) Bei kritikbehafteten “Gegenkampagnen” wurde diese eigentlich politische Aussage vor Gericht gezerrt und wie eine Wirtschaftsangelegenheit behandelt – sprich man hat Gegener mit dem Argument der Geschäftsschädigung totgemacht. (Deswegen sollte man meiner Meinung nach bei dieser Kampagne JvM auch als Firma mit wirtschaftlichen Interessen ansehen – nicht das “Wir alle sind Deutschland” ist somit wichtig, sondern die Bezahlung durch die Bundesregierung! Politik und soziale Verantwortung sehen meiner Meinung nach anders aus.) 2.)Der Claim “Du bist Deutschland” weist sehr große Ähnlichkeit mit der Parole (=Claim?) “Denn auch Du bist Deutschland” aus dem Jahre 193x auf. Ausserdem stand in dem Manifest etwas in der Art von “Aus jeder Stimme wird ein Chor” – und dies ist im Prinzip ein Remake aus einer Rede Göbbels (sofern ich mich beim Redner irre…). Bei einer solchen Ähnlichkeit in Verbindung mit Nationalgefühl soll man zwar nicht unbedingt in Ehrfurcht vor der Historie erstarren, aber doch mehr Fingerspitzengefühl beweisen.
• Nun zum letzten und wichtigstem Punkt Deines Kommentars – also in Anordnung der klassischen Diskussion positioniert: Unabhängig von den Begriffsdefinitionen eines Alternative Reality Games – das ja auch ohne Wirtschaftsinteresse funktioniert – bzw. vom Viralem Marketing – wurden weder die Erwartungshaltung von push11 (Hintergrundinfos dazu hab ich mir nur “ergoogelt”) noch die Kundenanbindung erfüllt.

LG, bummi

PS (ach ja – schon wieder): Das Erhören von Geschichten ist auch gezwungenermaßen – ich arbeite im Marketingbereich, bin zweifacher Vater und nutze somit die leider notwendige Pendlerzeit im Auto für Hörbücher/-spiele…die Fahrt mit der Bahn, die ich alternativ mal ausprobiert habe, sorgte zwar dafür, dass ich auf knapp 400 Seiten/Tag kam – hat aber auch jeden Tag 2 Stunden zusätzliche Freizeit mit meiner Familie gekostet

Von: dolcevita

dolcevita — Sun, 26 Oct 2008 00:36:01 +0000

@Bummi, echt? Und diese Situation war ausschlaggebend dafür, dass ein Gesetz gegen ARGs in GB in Kraft trat – ungewöhnlich! Muss allerdings gestehen, dass ich nie von Grand Car Theft gehört habe. Schlimm?
Und mit [...]als JvM mit dem peinlichen Mercedes-Monroe-Dean-Spot, der noch nicht einmal handwerklich bestechen kann und nur als “ordentlich produziert” durchgeht. (Ich liebe die freie Meinungsäußerung – auch wenn JvM diese insbes. bei der ursprünglichen “Du bist Deutschland”-Kampagne wohl eher verdammt hat.) [...] kann ich leider auch überhaupt nix anfangen; d.h. ich kenne weder den Mercedes-Monroe-Deas-Spot (fahre aber immerhin einen Mercedes-Bus, hehe) noch mit der “Deutschland-Kampagne”! Ok, im weiteren Verlauf deines Kommentars berichtest du von einer Messerstecherei auf offener Straße: Marketing-Gag? PR-Kampagne? Bittere Realität? – Na ja, wenn es so weit gegangen ist, ist vielleicht ein Verbot gerechtfertigt!

Allerdings geht es hier um eine Werbekampagne für Krimis, also ist der Vergleich wohl nicht ganz angemessen – aber trotzdem danke für den “Ausrutscher” – war sehr informativ!

Hm, da hast du mir ansonsten definitiv etwas voraus, ich kann einfach keine “Geschichten” hören! Ich würde mich nie hier an den Computer oder ins Auto oder sonst wo hinsetzen und Krimis oder andere Literatur hören! Wirklich, allein die Vorstellung erscheint mir völlig absurd. Wenn ich Geschichten erfahren will, will ich sie “lesen” und nicht “vorgelesen” bekommen. Allein die Stimme des “Vorlesers” würde mich schon permanent beschäftigen und zu irgendwelchen Interpretationen verleiten. Bücher sind wie kleine Schatzkisten, und der Inhalt ganz persönlicher Natur. Nichtsdestotrotz glaube ich dir “ungehört “, dass die RvL-Seite gut ist! Vorausgesetzt, man findet zum Inhalt und zu den Downloads.

Ein Freund von mir hatte ebenfalls Schwierigkeiten überhaupt zum “Kern” der Seite durchzudringen. Also, gut gemacht, aber schwer in der Umsetzung. Na ja, vielleicht arbeiten sie noch daran.

P.S.: finde deine P.S.es gut, denn, ich weiß immer noch nicht, ob es wirklich ein ARG oder eher VM war.

@tinius, “Du bist eine Qual. Du bist tot. Du bist Tiefkühltruhe. Du bist Blumenkübel. Du bist Deutschland.”? Häh???

Von: tinius

tinius — Fri, 24 Oct 2008 13:37:15 +0000

“auch wenn JvM diese insbes. bei der ursprünglichen “Du bist Deutschland”-Kampagne wohl eher verdammt hat.”

Ich frage mich, weshalb es bei der Neuauflage so still blieb – denn die war genauso beschi….
Du bist D – Du bist eine Qual. Du bist tot. Du bist Tiefkühltruhe. Du bist Blumenkübel. Du bist Deutschland. :/ LG tinius

Von: Bummi

Bummi — Fri, 24 Oct 2008 12:01:27 +0000

Nach meinen “Themen-Ausrutscher” #6 hier noch ein kleiner Kommentar zur Sache:

Ich hab mir die Geschichten heruntergeladen, höre diese während meiner Autofahrten und finde diese eigentlich gut adaptiert – nur meine oberflächliche Suche auf der RVL-Seite hat mir keine Möglichkeit geboten, als “Unbeteiligter” informiert zu werden, es sei denn ich finde auf einer UNTERSEITE den RSS-Feed … somit muss ich aus eigenem Antrieb die Seite später wieder besuchen…no comment.

LG bummi

PS: (..hmm, schein ich wohl dauernd PS zu benutzen…) Ich find die Stimmung der WebSite gut gemacht, nur füge ich halt Kritik bei der “User-Anbindung” ein. Und diese ist nun einmal DER Beweggrund für ein ARG.

Von: Bummi

Bummi — Fri, 24 Oct 2008 11:49:53 +0000

@dolcevita #5
Nun ja – das drastische Ereignis gab es tatsächlich: zur Mitternachtspremierre des Computerspiels Grand Car Theft (4?) haben sich doch schon ein paar Leute vor den Läden versammelt. Bei einem von diesen kam ein (junger) Mann plötzlich stark blutend angelaufen und jeder hat sich gedacht, es sei ein Marketing-Gag. Somit ist besagte Person vor über 100 Leuten zwar zum Glück nicht verblutet aber musste doch zunächst ins Krankenhaus*.

Bezüglich Deiner Frage mit der Problematik kann ich nur den Hinweis geben, dass ein namhafter dt. Automibilhersteller mit 3 Buchstaben mit dem Gedanken einer integration von ARG spielt – wodurch sich ein paar Leute dort mehr und vor allem bessere Gedanken machen als JvM mit dem peinlichen Mercedes-Monroe-Dean-Spot, der noch nicht einmal handwerklich bestechen kann und nur als “ordentlich produziert” durchgeht. (Ich liebe die freie Meinungsäußerung – auch wenn JvM diese insbes. bei der ursprünglichen “Du bist Deutschland”-Kampagne wohl eher verdammt hat.).

LG, Bummi

* Da ich anfangs es mir auch nicht vorstellen konnte, warum GB so drastisch wird, kann ich Skepsis durchaus verstehen…daher dieser kleine Hinweis, durch den wir den Hintergrund besser verstehen konnten:
PAGE 9.2008 : Editorial
PAGE PDF-Archiv vom 06.08.2008: & Co. Sie dringen in fast jeden Bereich unseres Lebens vor. Zu welch bizarren Situationen das Ausreizen dieser subversiven Werbeformen führen kann, zeigte sich erst jüngst wieder beim Verkaufsstart des Computergames „Grand Theft Auto IV“ in London. Es kam zur Messerstecherei auf offener Straße: Marketing-Gag? PR-Kampagne? Bittere Realität? Überrascht… mehr
PAGE 9.2008 : Werbung am Limit
PAGE PDF-Archiv vom 06.08.2008: ≥ PAGE Weblog Links zum Artikel finden sich unter http://www.page-online.de/weblog/werbung_ohne_grenzen Der blutüberströmte Mann, so erzählten Augenzeugen später, sah aus, als sei er direkt dem Computerspiel „Grand Theft Auto“ entsprungen. Deswegen glaubten sie an eine Werbeaktion – wie die anderen rund hundert Kunden, die im April vor einem der… mehr

Von: dolcevita

dolcevita — Thu, 23 Oct 2008 22:13:25 +0000

@tinius, der Droemer Verlag hat wohl schon im November 2007 diese Aktion geplant und auch angekündigt, na ja, nicht konkret, aber zumindest haben sie mitgeteilt, dass etwas Derartiges laufen soll um den Killer Club bekannt zu machen. Also war die Aktion ein Teil des Budgets.
@Bummi, willkommen und vielen Dank für deinen Kommentar.
Ja, wirklich schade, dass es so verpufft ist am Schluss. In der Tat war es kein wirkliches ARG, allerdings hat Ludger vom Krimiblog die Sache mit dem ARG aufgebracht und nicht der Droemer Verlag. Da wurden die Hinweise verschickt und jeder dachte sofort an push11 (hast du verfolgt?) und ARG und alle waren gleich voller Eifer dabei.
Danke für deine Infos über die Handhabung solcher Kampagnen in GB. Wie kam es zu diesen drastischen Gesetzen, ist da mal etwas passiert bei so einer Aktion? Was meinst du damit wenn du schreibst… eine Problematik, die leider im letztem Monat zu einem Problem für uns wurde?
LG

Von: Bummi

Bummi — Mon, 20 Oct 2008 20:39:13 +0000

Naja … der Effekt dieser Aktion war zwar schön – aber auch schön schnell vorbei. Nach der Auflösung RVL hätten sich noch mehr Aktionsgebiete öffnen können, um so etwas mehr “Mystizismus” – oder AR – aufkommen zu lassen.

Als Vorläufer dieser VM-Massnahme sehe ich das “gute alte” serielle DirectMailing – und hier wurden bei Weitem bessere Konzepte ohne die immensen Möglichkeiten des Webs umgesetzt. Somit finde ich die Idee zwar nett, aber die hier beschriebende Umsetzung aus Marketing-Gründen absolut unter aller Sa*!

LG, Bummi

PS: Ob VM nun gut oder schlecht ist, sei dahingestellt – aber die Grundidee von ARG ist ja die Verwischung aus viruteller Präsenz und Nebenaktionen in der Realen Welt … auch wenn dies z.B. bei den Briten aufgrund der möglichen Strafsache* schwierig wird. Wie schaut’s da aus ???

Hintergrundinfo:
*Eine Werbekampagne (Guirilla-Market.) muss in GB auf offener Straße als solche erkennbar/erkennlich gemacht sein – ansonsten drohen sogar Gefängnisstrafen … eine Problematik, die leider im letztem Monat zu einem Problem für uns wurde.

Von: tinius

tinius — Sat, 18 Oct 2008 14:04:21 +0000

Ich mag virales Marketing nicht, denn es macht Unbedarfte zu Werbetreibenden und Interessenvertretern (von eigentlich ihnen unbekannten und zumeist fraglichen Inhalten). Das fubktioniert allerdings nur, bis jemand das als mehr oder minder professionell gesteuerte Werbekampagne erkennt und sich dem kollektiven Begeisterungstaumel über die “ach – so – witzigen” Spielchen verweigert. Ich rieche sowas zehn Meilen gegen den Wind. Und es stinkt gewaltig. Der Droemer Verlag muß kurz vor der Pleite stehen, um so windig zu agieren. Ist bei dessen qualitativer Ausrichtung nicht unbedingt unerwünscht, aber deswegen auch unwahrscheinlich. Glauser ist fein. Ich mag die Studer – Romane, mit den anderen Sachen bin ich nicht warm geworden…. LG tinius

Von: dolcevita

dolcevita — Sat, 18 Oct 2008 08:09:29 +0000

tinius gegen den Rest der Welt!
Aber nein, mein Lieber, das war doch gar nicht plump. Ganz im Gegenteil, die Aktion war total spannend, leider war die Umsetzung nicht ganz professionell. Wir hatten ja das Gefühl, dass irgendetwas schief gelaufen ist. Aber ansonsten, was spricht gegen diese Art von Marketing? Schließlich wurde ja niemand gezwungen da mitzumachen und ich denke auch, dass einige das Spiel einfach ignoriert und die Hinweise entsorgt haben. Warst du mal auf der Seite? Ich bin ja kein Krimi-Fan, aber für Fans diese Genres ist das doch gut gemacht!?
Wer weiß, vielleicht steckt ja in dir ein Krimi-Autor, bring halt dieses Mordkonzept da oben zu Papier. Denke, du wirst zumindest Aufsehen damit erregen.
Schönen Tag!
P.S.: lese gerade Glauser, einen Krimi von 1935, und bin total begeistert…